Rozwój Cyberspace – w demokracji dla społeczności.

  • Rozwój Cyberspace – w demokracji dla społeczności.

    Opublikowane przez BOGUSŁAW w dniu 9 grudnia, 2025 o 12:35 pm

    By ta platforma spełniła niestety spore oczekiwania Osób znających chcących demokracji bezpośredniej oraz prowadzących głosowania w samorządach powinna już sama w sobie posiadać
    narzędzia do ich przeprowadzenia. Przechodzenie z tej platformy na ivoting free nie spotka się z zadowoleniem. Formularze owszem ale takie w których widać wyraźnie potwierdzenie mobywatela oraz blockchain. Po kilku rozmowach z ludzmi prowadzącymi np. głosowanie nad Budżetem Obywatelskim w samorządzie zauważyłem ich niechęć na myśl że po rejestracji swoich mieszkańców tu w cyberspace nadal jednak będą odsyłani do stron innych z projektami i samo głosowanie na ivoting. Kierunek UNIWERSALNOŚCI jest potrzeby – jedno miejsce i wszystko tu działa. Dodam że sama myśl by można było równolegle po złożeniu inicjatywy (każdej) prowadzić debatę o inicjatywie ( projekcie) na sesjach online już jest wymagana. To pierwszy problem jaki spotkałem i widzę będąc ambasadorem cyberspace na północy Polski

    MARCIN odpowiedział 1 miesiąc temu 5 Użytkownicy · 17 Odpowiedzi
  • 17 Odpowiedzi
  • Marcin Kodarski

    Organizator
    9 grudnia, 2025 o 1:28 pm

    Taki zdecydowanie jest cel aby zintegrować wszystko w jednym miejscu. Jest to jednak olbrzymi nakład środków finansowych aby to zrobić. Na dzień dzisiejszy na platformie są podstawowe funkcje, ale z biegiem czasu i po podłączeniu pierwszych pracujących na niej organizacji pozarządowych firm, społeczności i samorządów będzie się ona rozwijać.

    • MK

      Członek
      10 grudnia, 2025 o 8:14 am

      Panie Marcinie, głosowanie na blockchainie nie musi być kosztowne, powinno być darmowe, tak jak na Blurt, który w przeciwieństwie do JST jest blockchainem totalnie zdecentralizowanym, w którym dużą rolę odgrywają polscy witnessi (osoby prowadzące nody Blurt). Nie tylko glosowanie, ale również cała platforma cyberspace mogłaby zostać zintegrowana z blockchainem, a wtedy wszyscy użytkownicy mogliby zarabiać na pisaniu postów i komentarzy.

      Przykład glosowania: zamiast zabawy w przewidywanie wyników sportowych, proszę wyobrazić sobie referendum, każdy oddany głos jest policzony w ciągu 3 sekund a wynik głosowania można śledzić w czasie rzeczywistym

      https://blurt.blog/graphene-faucet/@graphene-faucet/soccerexcelsiorvsgroningen20251205

      więcej o Blurt:

      https://blurt.blog/blurt-179874/@khrom/humsl-pierwsze-kroki-w-sieci-blurt-i-polskiej-spolecznosci

      • MARCIN

        Członek
        13 grudnia, 2025 o 9:20 am

        Dokładnie taki mamy plan na Cyberspace. Pełna decentealizacja node mogą tworzyć JST, firmy, organizacje pozarządowe i zwykli ludzie. Cyberspace ma być piaskownicą dla nauki partycypacji obywatelskiej i edukacji dla zaufanych narzędzi społecznościowych. Rozwiązania, które Pan proponuje możemy zintegrować. Proszę się zweryfikować w mObywatel i stworzyć własną grupę i może Pan podjąć to wyzwanie i promować oraz testować na Cyberspace ten blockchain. My obecnie pracujemy nad podłączeniem rozwiązania open source iVoting a być może wkrótce zostanie również zintegrowane rozwiązanie polskiej fundacji, która pracowała nad platformą do e-votingu z ramienia funduszy Kancelarii Premiera RP. Ja zapraszam wszystkich chętnych do współpracy jest pełne otwarcie na pomysły niech wygra ten, który zdobędzie największe poparcie i używalność wśród użytkowników.

        • Krzysztof

          Członek
          13 grudnia, 2025 o 9:54 pm

          Koledze chodzi o to że to co próbujecie stworzyć już istnieje w postaci Platformy Blurt która jest w pełni zdecentralizowana, niezależne osoby i organizacje mogą tworzyć node na które odbywa sie głosowanie udziałami. Każdy użytkownik jest tu współudziałowcem sieci i może decydować o istotnych sprawach bezpośrednio w zależności od swoich udziałów.

          Każdy głos oddawany w sieci jest zapisywany w sieci blockchain. To co robicie z potwierdzaniem tożsamości konta aplikacja m-obywatel też jest w 100% możliwe i to bez przechowywania danych w centralnej bazie tak jak to z tego co rozumiem robicie. sygnaturę mobywatel można zaszyfrować na blurt kluczem memo który zapisze ja w jednym z bloków w taki sposób że jedynie posiadacz kryptograficznego klucza właściciela oraz osoby upoważnione przez samego właściciela konta będą mogły mieć do tych danych i sygnatury dostęp.

          Cała sieć jest otwartą bazą blockchain z którą każdy niezależny podmiot może się łączyć i tworzyć na niej aplikacje. Dodatkowo fakt że aspekt interakcji w social mediach, czyli rozmowy publiczne i publikacje są zapisywane w blokach i niemoderowane z zewnątrz czyni platformę zarówno transparentną (wszelkie formy moderacji wypowiedzi przez osoby publiczne mogą być skontrolowane nie ma tu wiec czegoś takiego że polityk powiedział a rok później skasował i już twierdzi inaczej.) dodatkowo fakt że wpisy może moderować tylko właściciel kluczy kona które zamieściło wpis sprawia że cenzura zewnętrzna również jest na platformie niemożliwa.

          Mało tego samo konto jest jednocześnie portfelem do rozliczeń krypto walutowych a te rozliczenia również są transparentne. Można wiec prześledzić wszelkie próby podejmowania nieczystych akcji przez osoby zweryfikowane i to jak zarządzają środkami w ramach swojego zweryfikowane profilu, Przeprowadzać zbiórki czy tez wynagradzać współpracowników.

          • MARCIN

            Członek
            14 grudnia, 2025 o 11:47 am

            To świetny pomysł! Idziemy dokładnie w tym samym kierunku bo tak to powinno wygląć docelowo. Macie integracje z mObywatel? Jak wyglada UI platformy? Jak zabezpieczacie głosowanie tajne? Na jakim gotowym rozwiązaniu BC to bazuje? Jakie są koszty BC? Z czego się utrzymuje ten projekt? Napiszcie więcej. Z naszej strony pełna otwartość na współpracę, bo to jest jedyny słuszny kierunek.

            • Krzysztof

              Członek
              16 grudnia, 2025 o 2:11 am

              Tzn Blurt nie weryfikuje nikogo przez m obywatel. zasadniczo naszą obecna filozofia jest wręcz NO KYC (przynajmniej naszego teamu bo oczywiście sieć może pomieścić setki organizacji które mogą zarządzać swoim wycinkiem sieci jak chcą i używać go wg upodobania) a jedną z głównych funkcji realizowanych w ramach ekosystemu jest tworzenie sieci społecznościowej gdzie Cenzura ani demonetyzacja nie jest możliwa. Cenzurę postrzegamy tu jako główne zagrożenie dla prawdziwej demokracji ponieważ ludzie którzy nie mają możliwości zapoznać się z wszystkimi punktami widzenia nie mogą podejmować właściwych decyzji i głosować na właściwe inicjatywy. To też niezależnie jak dalece posunięte były by systemy głosowania przez internet to zmanipulowany wyborca, przedsiębiorca czy też partner businessowy, i tak dokona wyborów w oparciu np o opinie lobbystów a nie o rzetelne informacje i optymalny wybór. Wolność słowa jest więc podstawą każdego demokratycznego społeczeństwa a to oznacza nie tylko wolność przedstawienia własnych opinii ale również możliwość pozyskiwania finansowania dla niezależnych dziennikarzy i naukowców. To właśnie min dla rozwiązania obu tych problemów powstała pierwotnie ta sieć.

              Niemniej wspominałem weryfikację przez m obywatel bo, jest to po prostu bardzo proste do wprowadzenia technicznie. Jako programista mogę stwierdzić że dało by się to ogarnąć w kilka tygodni. To że ten Blockchain został zaprojektowany jako tzw token społecznościowy dzięki czemu bloki przechowują nie tylko zapis przesyłu wartości ale właśnie dane, treści, głosy oddane na treści, głosy oddane na nody oraz na propozycje w DAO a także daje możliwość dołączania zarówno publicznych jak i prywatnych wiadomości do transakcji, sprawia że kwestie takie jak zapisanie np sygnatury weryfikacji z mobywatel a także np danych osoby w formie zaszyfrowanej tak aby tylko posiadacz kluczy zweryfikowanego konta mógł tymi danymi zarządzać i je widzieć beż żadnych pośredników i bez możliwości ingerencji np jakiegoś administratora albo osoby która ma uprawnienia (tak jak ma to miejsce w klasycznych bazach danych), są jak najbardziej możliwe i tym samym techniczne blockchain spełnia zasadniczo większość waszych założeń które chcecie tu osiągnąć.

              Co więcej ze względu na jego zdecentralizowaną naturę nikt z was nie musi się nikogo pytać o zdanie w kwestiach ewentualnego wdrażania jakichkolwiek rozwiązań i wykorzystania wycinka tej infrastruktury tylko dla waszych celów. Jakichkolwiek zastosowań byście tu dla swojej sprawy nie widzieli. Wszystkie podstawowe elementy sieci są opensource i nic nie stoi na przeszkodzie aby utrzymywać własną część infrastruktury czyli nodów rpc nodow, serwerów obrazów etc przez co stajecie się niezależni od kogokolwiek.

            • MARCIN

              Członek
              17 grudnia, 2025 o 11:51 am

              Temat cenzury i demonetyzacji to bardzo ważna kwestia. Uważam, że będzie największym wyzwaniem nachodzących czasów. W naszym rozwiązaniu zakładam, że każdy zweryfikowany obywatel musi mieć prawo do wypowiedzi w Internecie pod własnym nazwiskiem i na własną odpowiedzialność. Jeśli naruszy standardy to niech o tym decyduje społeczność w głosowaniu lub niezawisły sąd. Na naszej platformie wykluczamy zupełnie algorytmy weryfikacji treści i cenzury one się nie sprawdziły i służą celom politycznym lub gospodarczym nie dobru wspólnoty. Wracamy do klasycznego ZGŁOŚ. Chcemy, żeby AI Agenci sprawdzali zgodność regulaminu z wypowiedzią w razie zgłoszenia. Jeśli narusza to musi być uzasadnienie z paragrafem i AI generuje takie uzasadnienie. Jeśli użytkownik się nie zgadza może odwołać się do głosowania społeczności – czy jego wypowiedź narusza wolność słowa czy nie. Jeśli spółczesność uzna, że narusza to usuwamy wypowiedź lub post. Jeśli uzna, że nie narusza to zmieniamy regulamin. Proste i czytelne zasady, ale jestem otwarty na dyskusję wokół społecznego arbitrażu (no i oczywiście notaryzujemy to na na BC).

              Osoby nie zweryfikowane mają ograniczone prawa tworzenia społeczności, grup czy postowania publicznego, a każdy publiczny wpis tworzy seed (ziarno) przypisane do klucza publicznego osoby publicznej. Po tygodniu nie można usunąć ani edytować wpisu z trybu publicznego. W ten sposób każdy może sprawdzić prawdę o danej osobie publicznej historycznie.

              Co do mObywatela dokładnie! Kapitalny pomysł i zbieżny z naszym tokiem myślenia. Tylko pozostają kwestie prawne i decyzje administracyjne, które nam zajęły 9 miesięcy. Sama integracja tak jak piszesz nie jest trudna. W naszym rozwiązaniu dokładnie temu służą metadane tam można zapisać wszystko od potwierdzenia uwierzytelnienia każdej poszczególnej danej osobowej np. wiek, czynne prawo wyborcze czy obywatelstwo ze znacznikiem czasu po wyniki głosowań czy hashe PDF raportów z wynikami głosowań. Dokładnie taka jest przyszłość czyli spięcie tego wszystkiego w DAO, ale musi być okres przejściowy i hybrydowy most prawno-finansowy między obecnym systemem, a tym który przyjdzie po nadchodzącym gigantycznym krachu gospodarczo-geopolitycznym, który nas czeka w najbliższym czasie.

              Napisz do mnie na priv i podaj kontakt telefoniczny do siebie, myślę, że mamy o czym pogadać. ✌

              • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 1 miesiąc temu przez  MARCIN.
        • MK

          Członek
          14 grudnia, 2025 o 9:19 pm

          Być może doszło do nieporozumienia. Zacznę od poczatku. Na cyberspaceportal trafiłem dzięki panu Ziębie, który jakiś czas temu mówiąc o demokracji bezpośredniej wspomniał o cyberspaceportal i o „nakładce” dzięki której referenda i wybory będą mogły odbywać się na blockchainie. To mnie ogromnie zainteresowało bo już lata temu mówiłem publicznie ze wybory i referenda powinny odbywać się właśnie na blockchainie, co uniemożliwiłoby kradzież nawet jednego głosu. Pózniej, w 2020 roku doszło do skandalicznych wyborów prezydenckich w USA (jestem obywatelem US i mieszkam tu od dawna) co potwierdziło moje opinie i to że demokracja + blockchain to kierunek w którym ludzie chcący wyeliminować korupcję i różnego rodzaju patologie powinni zmierzac. Od tamtego czasu zastanawiałem sie w jaki sposób można by było takie wybory/referenda przeprowadzić. Jedynym problemem którego nie mogłem pokonać w swoich rozważaniach był problem weryfikacji osób biorących udział w głosowaniu. M-obywatel jest rozwiązaniem tego problemu!

          Teraz o prawdopodobnym nieporozumieniu.

          Pisząc JST, mam na myśli blockchain JUST (JST). Jeżeli cyberspaceportal wybrał ten blockchain do przeprowadzania glosowań w referendach/wyborach to jest to bardzo zły wybór. Justin Sun, który stoi za tym blockchainem to czarna owca w świecie krypto. Dużo by można było pisać, jednym zdaniem: nieuczciwymi metodami dokonał „wrogiego przejęcia” blockchainu Steem i zmienił zapisane w blokach dane, a to w świecie blockchainu jest niedopuszczalną „zbrodnią”

          Natomiast jeżeli skrót JST oznacza coś innego a cyberspace nadal poszukuje blockchainu na którym móglby operować to proponuję założenie, np. na discordzie „piaskownicy”. Jej celem byłboby przeprowadzenie próbnego referendum dla osób zarejestrowanych na cyberspaceportal i zweryfikowanych przez m-obywatel na blockchainie Blurt

          • MARCIN

            Członek
            15 grudnia, 2025 o 8:50 am

            Faktycznie nieporozumienie. JST to skrót od Jednostka Samorządu Terytorialnego w Polsce czyli oznacza Gminę, Powiat lub Województwo, które jest zarządzanie przez jednostkę Urząd Gminy lub Miasta, Starostwo Powiatowe lub Urząd Wojewódzki.

            ivoting-block-explorer Public – Self-hostable explorer of iVoting blockchain compatible with ivotingd

            ivotingd_open_source Public – Open source internet voting system using blockchain and strong cryptography

            Cyberspace będzie bazować na forku autorskiego BC na opec source, który powstał w wyniku badań, którymi miałem zaszczyt kierować w latach 2020-2023, które były finansowane przez Narodowe Centrum Badań i Rozwoju w Polsce. Powstał blockchain dedykowany głosowaniom, ale jak do tej pory nie został on wdrożony z uwagi na brak środków i brak zainteresowania inwestorów komercjalizacją w Polsce wyników badań B+R.

            Rozwiązania są gotowe, zbadane kryptologów i po kontrolach audytorskich, ale problemem jest ich wdrożenie i komercjalizacja. Mój zespół jest gotowy wdrożyć to rozwiązanie do Cyberspace aby można było rejestrować głosowania w BC PoA, a wyniki notaryzować w dowolnie wybranym BC np. Bitcoina. Dodatkowo w ramach badań zaprojektowaliśmy hardware wallet służący do podpisu oddawanego głosu, który można od razu wdrożyć do produkcji Poszukiwany jest inwestor, który mógłby sfinansować komercjalizację rozwiązania nie tylko w Polsce, ale np. w USA.

            • MK

              Członek
              17 grudnia, 2025 o 5:07 am

              Dziękuję za szczegółowe informacje i linki, myślę że teraz rozumiem pomysł, cele i zasadę działania platformy. Wygląda na to że w tym momencie Blurt nie jest wam potrzebny, gdy zintegrujecie iVoting z platformą i głosowania będą działać bezproblemowo to można ruszyć z promocją. Trzymam kciuki i życzę sukcesu!

            • MARCIN

              Członek
              17 grudnia, 2025 o 11:35 am

              Tak dziękuję. Ale wspieramy i życzymy wszystkiego najlepszego każdemu pomysłowi jaki wspiera idee decentralizacji i demokracji bezpośredniej. Także pozostańmy w kontakcie lub możemy pomyśleć o wspólnych działaniach. Pozdrawiam

          • MARCIN

            Członek
            15 grudnia, 2025 o 9:06 am

            Z weryfikacją jest tak, że trzeba założyć konto w Cyberspace i można się zweryfikować przez mObywatela i faktycznie można bez przekazywania jakichkolwiek danych zapisać sobie do klucza użytkownika, który wyświetla się przy każdym QR kodzie na profilu użytkownika, że ta osoba jest zweryfikowana mObywatelem. Wszystkie osoby, które posiadają zielony pięciokąt pod zdjęciem są po weryfikacji mObywatelem. Mogą tworzyć grupy w Cyberspace i organizować głosowania lub zbiórki podpisów. Obecnie spinamy platformę Profilio (można tam pracować jako freelancer i świadczyć usługi bez konieczności rejestrowania firmy na cały świat z Polski lub UK) i na wzór tego jak to działa w tej platformie można odesłać do Cyberspace użytkownika aby się zarejestrował w tle akceptując regulamin i zweryfikował, a następnie bez przekazywania danych na podstawie „aury cyfrowej” użytkownika wraca do Profilio już jako zaufany po weryfikacji z oznaczeniem zweryfikowany. Docelowo będzie to wszystko rejestrowane na BC aby można było z blockchain explorer sobie sprawdzić dowolnego użytkownika czy zweryfikował klucze w mObywatel. Oczywiście proces musi być zgodny z polskim i europejskim RODO oraz przepisami MC więc nie da się tego zrobić w sposób całkowicie zdecentralizowany, bo ktoś musi odpowiadać za bazę danych i w tym przypadku Cyberspace ogarnia to wszystko jako zaufana platforma do relacji i budowania więzi bez algorytmów, które mają ściągać uwagę i emocje i zapędzać użytkowników w kierunkach, które nie zawsze są dla ludzi dobre.

          • MARCIN

            Członek
            15 grudnia, 2025 o 9:09 am

            Jeśli chciałby Pan założyć na Discord taką piaskownicę to zapraszam do współpracy na priv. Szukamy ludzi wspierających naszą społeczność, też mamy ograniczone zasoby, aby wszystko co by się chciało od razu ogarniać tak jakbyśmy chcieli. Także zapraszam.

  • MARCIN

    Członek
    9 grudnia, 2025 o 11:01 pm

    Cześć. iVoting Free zostanie w przyszłym roku wycofany maksymalnie do końca marca 2026 i wszystkie funkcje, które miał zostaną dodane do platformy Cyberspace.

    • BOGUSŁAW

      Członek
      13 grudnia, 2025 o 5:30 pm

      i to jest super wiadomość.

    • BOGUSŁAW

      Członek
      14 grudnia, 2025 o 2:03 pm

      jestem bardzo ciekaw tej zmiany.Powodzenia

      • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 1 miesiąc temu przez  BOGUSŁAW.
  • BOGUSŁAW

    Członek
    13 grudnia, 2025 o 5:46 pm

    u jednej Pani członkini

    cyberspace jest Formularz dodany na mój post, jest on już potrzebny by był dostępny dla każdego w jego grupie którą zakłada np. pod nazwa FORMULARZ DECYZYJNY lub Formularz E-głosowanie.
    Pozdrawiam.

Zaloguj się, aby odpowiedzieć.